アヴァベル裏板

セカイン全盛期にはスシみたいなギルド(当時のBABEL、BACKS、アルタイル)など居たけど全部倒していき公式GVは100連覇超えている。時代が違うとか言う奴居るけどその時代、時代で強いもの同士だから比較する価値ある

>>1
ED551ka
いやぁ、負けましたね
元セカいた身としては今回は残念

上に載ってないギルドで、セカが唯一負け越したギルドさんは
Reapersですね。ルイさん、ゆうやっくさんとこです。
連覇止められたのもリパさんです。
1年未満で解散されたギルドさんでしたが、セカが唯一勝てなかったギルドさんなんですよ

>>2 リーパーズ懐いな、でもあそこ安定してた感じなかったしセカインほど強いわけじゃないだろ 塔も常時じゃなかったし 公式GVも人数集まらんくて毎回安定してないイメージあったわ スっと現れてスっと消えてった強ギルドではあったけど あんまりアヴァベル歴に記録は残してないな

>>1 情報は正確に書けよ。セカイン全盛期の公式は代89回までだ。

>>1 100連覇はない、100回の時にセカインは解散してる

>>2あーﾘｰﾊﾟｰｽﾞはガチで強かった、力でねじ伏せるやり方みたいなのはｾｶｲﾝと正反対な感じであれはあれで良かったな
ちな負け越しってどのくらい？

BABEL、ローフル、にゃんぴょう
99大会の時点でセカンドインパクトは不在だから
その前に解散してる

>>6
ED551ka
最初はこっちは余裕もってて、甘く見すぎてた部分あって
ゆうやっくさん1人でこっち壊滅常態でしたね
塔はReapersさんは戦略的には弱かったので塔はそうでもなかったですが、GVGはReapersさんに勝ったのは1回しかないですね

>>8でも、総合的に見てもやっぱあんたらのが上だろ
ﾘｰﾊﾟｰｽﾞは統率力無かったし、適当に個人技で強かったギルドだったからな、ｾｶｲﾝとは相性悪かっただけだろ

>>9
ED551ka
当時は本陣移動、前衛拠点破壊、中間支援、後方バックアタック、後方支援、1戻りの順でGVGやってたんですけど
リパさんの立ち回りは毎回違うので、セカの立ち回りが通用しないってのが大きかったですね。
勝ち残る最善として、リパさんとは極力戦わないという方針もeveさんが決めたので、避けることも戦略の1つでした。
総当りなら、間違いなくリパさんのが上でしたよ

>>10 いや、総合ならセカインのが上だろ。ﾘｰﾊﾟｰｽﾞは個人が強かっただけでギルドとしてはそうでもないだろ。
あと、あんたセカの人間だろ？
バックスと仲悪いのは演出て聞いたことあんだけど、それは？

>>11
ED551ka
セカのルールの中にBACKSさんとこに関してもあるんですけど、うーん。伏せますそれは。

そんなルール無い

>>12伏せる意味がわからん。backsとの関係は、アヴァを盛り上げるための敵対視するようにするみたいなってやつだろ

>>13 対バックス用のｾｶｲﾝﾙｰﾙにあるんよ。だが、伏せる意味がないのよ。

>>4 主ではないか89連覇でも凄いな。アルビとかスシって最高何連覇くらいなの？

Reapersは戦略も糞もなかったよ
各個人が独立してて、3人、4人、2人.、1人とかそれぞれで動くからかなりやりにくい戦い方して、戦力分散、床ペロ率も高い。だが殲滅力はセカインよりは遥かに高かった。これだけ。
だから安定の勝ちは無く、負ける時はあっさり。
総合的に見るならやはりセカインのが強かったと言えるのは間違いない。
EVEの言う、戦わずして勝つ。っていう戦法もそういうこと。
逃げるが勝ち

>>16
89連覇じゃなくて、セカインが解散するまで開催された公式GVGが89回

>>17
2015年の時はあの微妙な三角関係
セカイン、バックス、リーパーズ
セカインはバックス相手が得意でリーパーズが苦手
バックスはリーパーズ相手が得意でセカインが苦手
リーパーズはセカイン相手が得意でバックスが苦手
面白いくらい偏ってた
セカインのシード権限が有利で、必ずバックスとリーパーズでポイント差が出来て、セカインがリーパーズと戦うことがなく最終的に1位セカイン、2位バックス、3位リーパーズという構造にいつもなってた

>>19
この構造が崩れた時に、公式でセカインがリーパーズに勝てたのは0回、本当にセカインはリーパーズだけは苦手だった

>>20
ED551ka
いやいや1回勝ってますよ
当時セカは、アマグリ基本で
リパさんの魔パラのシャイン対策と
ゆうやっくさんの特攻を防ぐ手段が整ってなかったんですよね
苦手というか、対策の問題ですね
まぁ負け越しは認めます

BACKSはアコが優秀でリパでは崩せなかった
BACKSは本陣で動くからリパとは相性悪い

セカインは全てが完璧だが支援が穴
火力組は優秀だが、支援のミスで崩壊する

リパは基本的に下手、火力押しの戦国無双
このゴリ押しがセカのミスを誘う

当時の見立てではこんな感じか

>>20でも、ReapersがBACKSに勝ったのもほとんどないだろ
ジャンケンみたいな関係だな

>>19バックスがシードされた時のリーパーズは3位でセカインが2位、そん時は
リーパーズが4戦4勝、セカインが4戦4負
でも、1位と2位のバックスとセカインで
4戦3勝
これでセカインが1位
まぁリーパーズは不遇だったわ

>>24運も実力のうちだからな、運も味方につけないと連覇なんて出来ないしな。セカインはバックス対策で良かったんだと思う。もしリパ対策ならバックスに勝てず、結果は変わったはず。リパに勝てなくてもバックスがリパを倒して、セカがリパを倒すっていうのがもはや戦略と思うよ

>>25いや、俺的にはセカインが勝てないギルドがあったってことのが大きいんだが...

>>26
ED551ka
そうですかね？結果が全てと思いますよ
確かに、リパさんには負け越してますが
そのリパさんに勝ったバックスを倒して来てるので
トーナメント方式なら勝ちになりますよね
全てにおいて対策して勝つのはなかなか難しいと思いますよ

>>27いや、そういう意味じゃなくて、セカインが勝てないギルドがあったってことに驚いてるて意味！

>>28
ED551ka
下にも書いてますよね、対パラ、アマグリ採用
対策の問題なんですよ、言い訳くさいですけど
結果1位なって来てるので、リパさんに負けて来ても結果が全てですよ

>>29いや、だからwわかんないやつだなw
結果とかじゃなくて、俺らってセカインが全てのギルドを駆逐して勝ち上がってきたって思ってんのw
それが、【勝てないギルド】があったってことに驚いてるって意味なんだよ！わかんねーやつだな

お前ら何か勘違いしてね？
当時はGVGポイントでランキング変わるからね
負けてもポイントさえ稼げは連覇出来るよ
勝ち続けるより、負けても何回もGVGやらないとポイントで負けたら
ランキング変わる
勝ちゃいいてもんじゃない
勝ち100、負け0回 GVG参加100回 200pt
勝ち50、負け200回 GVG参加 250回 300pt
もちろん勝ちのポイントのが高い
が、負けてもポイントは加算
要はGVGをやった回数が一番デカイ
セカインがバックスを抜いた2015は回数
公式GVG連覇はセカインの記録
公式GVGトーナメントはセカインは連覇してない
今のアヴァベルとは全然違うのわかってんのか？ポイントだからな

>>31ポイント稼いで1位ってどゆことwww雑魚ギルドでも出来るじゃんw

>>32糞民が言ってる連覇てのは当時のGVGランキングでポイントのつ。それがずっとセカインが1位だったやつ。3位までは名前の横にメダルがつくやつ。
んで、GVGトーナメントの方が名前横に勲章つくやつ。
公式PVPもそう。
連覇つーのは勝ち続けたからじゃなくて、ポイントだから。

セカインは確かに強かったよガチで、それは嘘じゃねーな。
だが、やってきた回数が違う。それだけの話し。
今の糞民は、ずっとセカインが勝ち続けてきたから1位キープだと思ってるみたいだが、あくまでもGVGポイントの争いだ。

>>34 調べたけど、GVG大会優勝、連覇と書いてあるが？
GVGポイントでバックスを抜いて1位とも書いてあったが、別なんじゃないの？

>>35公式GVG大会がGVGポイントだから。
そりゃ100回勝負して100回負けたら連覇はキツイが
セカインが強かったのは事実だし、勝ちの方が圧倒的に多い
何よりセカインのGVG回数は他ギルドより多い
ずっと勝って来たわけじゃねーのよ
GVGポイントだから、何回も言わせんな

>>31本当だ、ポイント抜いて1位って書いてる
勝って1位とかそういうのじゃないのか...

>>37そこも勘違いすんなよ
弱いギルドが1位取れるわけないだろ
俺はセカインをディスる気はないしな
ただ、今の糞民がずっとセカインが勝ち続けて1位になったと勘違いしてるのを見て言っただけだ
当時はGVGポイント、勝ち点、参加回数、負けも点
ここだけ指摘よ、それだけ

>>1本当に古参か？タコ負けしてるが？また比べる材料で名前出してんのか？公式は勝ったから1位じゃねーだろ。バックスが勝ち抜けても、セカインがpt抜いたらセカインの勝ちだろ、何言ってんだ？全然当時の仕様知らねーか、忘れたのか？

>>1今ってトーナメント方式でしょ
ｾｶｲﾝが掲げてるgvg連覇はトーナメントのじゃなくて
公式gvg大会の連覇だよ
公式gvgはgvgを勝ち抜いたのもそうだけど
gvgをやった数、勝った数、個人のキル数、そういうので
ﾎﾟｲﾝﾄ稼いで他ギルドよりﾎﾟｲﾝﾄで勝つのが公式gvg
下手な話し、1000回負けて、1000ﾎﾟｲﾝﾄ稼いで
他ギルドが999ﾎﾟｲﾝﾄなら1000ﾎﾟｲﾝﾄの勝ち
だから別に勝ち続けたわけじゃないよ

セカインがケイブル所持してた時くらいか黄金期は
俺はセカインじゃないが、当時ならRe*birthってとことよく交流戦してて、いつも負けててもGVGランキングはこっちのが上だったし
公式GVGは戦った数は間違いないはず
セカインは雲の上の存在だったけど、公式でセカインが常勝だったことはないよ。よく見に行ってたからね。ローフルやリーパーズによく負けてた

>>1なになに？公式のリーグの話し？つか、まず100連覇つーのが有り得ない。100連覇以前に、その前に解散してるだろ。
セカインのプロモーションとかに使われてるGVG連覇なら、単なるギルドポイント1位をキープしただけだろ
すごいことに変わりはないが、勝ち続けて来たわけじゃないだろ
誰でも出来ることではないから伝説っちゃ伝説だが
全て勝ってきて連覇ではないわ、単なるギルドポイント

>>40たぶん、公式のリーグとかトーナメントの方が公式GVG大会と勘違してるんじゃね？
それなら理解出来るわ、セカインの情報てあるようでないから
公式GVG大会連覇＝リーグ、トーナメントと思いがちなんだろ

>>42ギルドポイントならギルポかw
GvGポイントなw

>>1
32ギルドあって、32ギルドに全勝利したから
公式GVG大会が1位とはならんよ、本家の当時の公式大会は
あくまでも勝った回数、参加した回数、負けも点数になる
セカインは糞ほど負けても回数だけは負けなかったから
連覇しただけだわ公式GVGは。勘違いしすぎだわ

なるほど、今の公式が、予選、本戦のトーナメントリーグだから、セカインのgvg公式も同じだと思ってたって感じか
リーグ公式も昔はあったけど、セカインは今みたいなトーナメントリーグではほとんど勝ってない...セカインが強かったのは、公式GVG大会と、塔を取ることに長けてた。でも当時の公式GvGがアヴァでは一番の大会だったからやはりセカインがトップだったのは変わりないよ。

>>1全然理解してなくね？
BACKSが仮にセカンドに10勝して
セカンドがBACKSに10敗した
が、更に
セカンドが他ギルドに20敗して
BACKSが10勝したままなら
セカンドが勝ちなんだよ
30敗してても10勝のギルドには勝てる
当時の公式GvGはGvGptで競うんだわ
まぁセカンドは強かったからそんな極端な話しではないが
連覇するにはかなりの数戦わんと無理なんだよ
だからセカンドが凄いわけ
勝ってきたって書いてる時点で何も知らない確定だろ

当時の裏板では同盟のアルタがいつも5位だから、セカの数稼ぎとか言われてたけどな。サブの2ndも入ってたし、真相はもうわかんねーな

昔のどうでもいい話ばかりしても時間はもう戻らない。
セカインがどうとかポイントがどうとか世間のだーれも知らない。
ウメハラぐらい有名なゲーマーならいざ知らず、イブって誰だよのレベル。売れない3流芸人より無名。顔も知らんわ

セカインへの嫉妬民が顔真っ赤にして文字打ってんの見るとおもろいなwww狙い通りwww

GVG連覇が勝ち抜けで連覇って思ってたパターンかw
セカインが連覇、首位独占の公式GVG大会は
圧倒的な対戦回数、Backsにダブルスコア以上
だからどこも勝てなかった。この勝てなかったのはスコア(ﾎﾟｲﾝﾄ)
セカインが他ギルドと戦って勝ち上がってきたわけじゃないしw